Тестостерона ундеканоат (Небидо). Всё, что вы хотели знать, но не знали, у кого спросить.

Биодоступность у в/м инъекции - под 100%, куда уж выше?
И какие доказанные преимущества есть у подкожных инъекций в сравнении с в/м?

 

А чем биодоступность мерили? ))

 

Только пожалуйста, не ссылайтесь на исследования подкожных имплантов, например это:
"The oral bioavailability of testosterone is very low. The bioavailability of oral testosterone undecanoate is 3 to 7%. Topical testosterone gels have a bioavailability of about 8 to 14% when administered to recommended skin sites including the abdomen, arms, shoulders, and thighs. The bioavailability of testosterone by subcutaneous implant is virtually 100%. The bioavailability of drugs that are administered intramuscularly is generally almost 95%."

@Bhasin S (13 February 1996). Pharmacology, Biology, and Clinical Applications of Androgens: Current Status and Future Prospects. John Wiley & Sons. pp. 462–. ISBN 978-0-471-13320-9.

 

Там другой механизм всасывания, и подсчёт имеет бОльшую погрешность, поэтому почти 100% может означать примерно те же самые 95%

 

Паб мед конечно не прям авторитетный источник, но вот. Comparison of Outcomes for Hypogonadal Men Treated with Intramuscular Testosterone Cypionate versus Subcutaneous Testosterone Enanthate - PubMed

К сути. Сравнение внутримышечного введения и подкожного. Дозировки в 100 мг/нед. Так что это больше к ГЗТ применимо. Уровни тестостерона примерно одинаковые, а вот повышение Е2 при подкожном введение оказалось меньше.

Я это не к тому, что прям нужно подкожно вкалывать, а есть такой вариант при ГЗТ или на мосту.

 

Там речь о бобочках и почти очевидно, что дело в ППР, т.е. в наличии/отсутствии сильных колебаний уровня тестостерона в крови.
Если цель подкожных инъекций увеличить ППР и снизить возможные побочки, то возможно это выход, если у вас почему-то душа не лежит к ТУ ))
Да, рисков может быть и не больше, чем при в/м введении, но всё же, масло в мышцу - как-то надёжнее ))

 

Чем обычно меряют, тем и мерили , как и все в жизни, когда проводят эксперименты

 

И дело даже не в биодоступности.
Комфорт, это раз.
Ну и кто то боится абсцессов

 

Я читал другу информацию, о преимуществах описал уже, я пишу по собственному опыту многолетнему, что там в пабмедетнаписано, меня мало интересует, там пишут про все что угодно главное , на ком тестировали на крысах опять?

 

Масштабное обсуждение биодоступности)))
100% биодоступности - это исключительно вена.
Биодоступность из жировой или мышечной ткани в любом случае Не столько разной, сколько подверженной рядом факторов - самый главный - образование или нет инфильтрата, фактор насыщенности сосудами оставим на второй план.
А давайте уйдём от биодоступности в сторону проблемы фиброза.
Общепринятые места уколов в СНГ - ягодицы.
АСАШАЙ- латералка квадрицепса.
Фиброз обоих мест инъекций за 5 лет гарантирован, а значит биодоступность уже не та.
Выход - поиск новых мест инъекций, и чем вдруг жировая клетчатка перестаёт удовлетворять требованиям, ну разве, как я сказал выше, меньшим кровообращением.

 

Предлагаю провести тесты

 

Колоть под кожу че южакова пересмотрели что ли. ?

 

Вот! Наконец то! Меня расмешили смелые такие заявления о 100% биодоступности при внутримышечном введении. Не говоря также что имеется под биодоступностью абсолютная или относительная. Кроме того, не учитываются фармакокинетические параметры такие как всасывание, распределение и выведение. Комментировать не захотелось, потому что объяснять придется с самых азов. Самый простейший пример один из множества "распределения" это ГСПГ, который регулирует уровень биодоступности тестостерона.

 

Ну и кто решиться масло по вене кольнуть для 100% биодоступности?)))))))) Сразу скидывайте номер счета куда денег на венок перевести.

 

Привет!
"Истина всегда где-то рядом!" (С)

С весны подкожно ставлю. В основном длинные эфиры и не больше 1 куба за 1 раз. Из тестостеронов ставил подкожно Ципионат, Ундеканоат. Из стироидов подкожно ставил: Нандролон Фенилпропионат, Нандролон Деканоат, Болденон Ундеселинат, Тренболон Ацетат но стероиды всегда были в замесе с тестостероном в одном шприце, то бишь соло не ставил их подкожно. А тестостерон соло, что Ципионат, что Ундеканоат заходят и рассасываются без проблем от слова совсем. Как по мне, так ХГЧ больнее был, от него всегда лютое жжение в момент введения и надувается шишка, которая сходит быстро. От масляного укола тоже надувается шишка, которая сходит быстро и проблем никаких. Буквально сегодня утром поставил 0.5Ц + 0.5Б.
Как-то AlexSpb писал про подкожные иньекции и если не ошибаюсь, то писал про длинные эфиры (Э,Ц,У), что они как раз таки проще рассасываются, нежели быстрые. Ну может придет и расскажет точнее
От в/м не отказывался полностью. Но в ягодицы уже год-два как ничего не ставлю кроме гептрала и витаминов. Года 4 назад ягодицы "захрустели", поэтому перешёл на бёдра и плечи. Бёдра тоже потом "захрустели" и не хотелось пробовать другие мышечные группы, наверное поэтому и пришёл к подкожным в живот.
Вобщем каждому своё.

 

В инструкциях к тому же небидо есть момент где написано подкожно. С трудом представляю как 4 куба подкожно влупить. Да я из старой школы как говорят и в те времена при упоминании что не дай Боже подкожно попасть это абсцесс и смерть. Ну и как-то очкую я да и опыта нет подкожной инъекции. Но попробовать хочется может и есть какая разница в сравнении с в/м

 

За это время мышцы не восстановились? По прежнему хрустят?

 

Кстати, ягодицы отпустило вроде. Но масляные объёмные уколы я в них давно не ставлю. В бёдра вроде как есть немного похрустывания.

 

Кумарить по-другому не будет
Если только како-либо небольшое удобство.
В ягодицы перестал ставить, потому что "захрустели".
В бёдра всегда больно прокол делать - дискомфортно в общем. Плюс для в/м иньекции я спирт использовал и марлевую салфетку. Хорошо, широко затирал мышцу и колол. Для подкожной использую инс.иглу и салфетку одноразовую- два раза махнул по коже, уколол и готов.
Небольшое удобство, скорость и безболезненно

 

Не видел. Ну я подкожно 4 куба не рискнул бы..